Lieber Dieter, lieber Christoph
Besten Dank, dass Ihr Euch da engagiert.
Zunächst das Erstaunliche: bei erneuten Versuchen (Bericht folgt sogleich), bei denen ich mit einem ganz neuen und ganz leeren Projekt angefangen habe (noch keine Spuren) und zunächst auch keine Intermediate-Dateien zuliess, konnte ich das 4k Video in das (noch leere) Projekt ziehen und siehe da, es wurde nicht nur eine Video- sondern auch eine Audiospur geöffnet, Video und Audio schön gruppiert.
Nun merke ich aber, dass dies eine (Selbst-)Täuschung war. Ich hatte mit Vegas Pro eine WAV Datei erstellt und zwar im gleichen Verzeichnis wie die 4k-Videodatei und damit Wings offenbar überlistet. Besteht aber keine "manuell" erstellte Audiodatei, erstellt Wings beim Einfügen der 4k Datei zwar sowohl eine Video- wie auch eine Audiospur, die letztere bleibt aber leer. Auch der Befehl "Audio erneut extrahieren" wird nicht ausgeführt (Fehlermeldung in der Info-Zeile: "Datei ... kann nicht wiedergegeben werden").
Christoph, ich schicke Dir sehr gerne einen Schnipsel der XAVC S-Datei per E-Mail.
Die Eigenschaften der 4k Datei gemäss Media-Pool: Format XAVC, Bitrate 56'284 kbps, 3840x22160, 16:9, 83.2 MByte,
und gemäss "Eigenschaften": Vollbild (progressive), Farbstandard BT.709 (HDTV/BluRay), Wiedergabe MainConcept AVC/H.264
Intermediate-Dateien auf Q2 eingestellt, Originalgrösse.
Die entsprechende Intermediate-Datei ist ca. 153 MByte gross (= 184% der Originaldatei).
Gruss Teddy
Erfahrungen mit 4K (Ultra-HD)?
Hier das Kurzprotokoll eines weiteren Versuchs:
Ich nehme eine 12 sec lange 4k (UHD) Aufnahme der Sony AX-100 (3840x2160, AVC, 29.97fps, progressive, in MP4 Container, ca. 87 MByte gross = ca. 58'000 kbps Datenrate - Sony spricht von ca. 60''000kbps). Diese wird von meinem PC wunderbar mit dem VLC Player auf den 4k Monitor wiedergegeben, tolle Auflösung, "lippensynchron" (meine 11jährige Tochter).
Da Wings noch Mühe hat mit der Extraktion der Audiodaten, extrahiere ich diese mit Sony Vegas Pro 12 und stelle sie als WAV Datei gleichen Namens ins Verzeichnis des Videos (das gefällt Wings, von da an erkennt es dies als das passende Audio-File).
Da die 4k Datei schon in Sony Vegas geöffnet ist, lasse ich sie - völlig unverändert - rendern und zwar mit der Standard-Vorgabe (Preset) "XAVC S 4k 3840x2160, Long-GOP 29.97p". Resultat: eine MP4 Datei, 169 MByte (= ca. 112'000 kbps). Auch diese Datei lässt sich problemlos und lippensynchron wiedergeben, trotz fast zweifacher Dateigrösse bzw. fast zweifacher Datenrate.
Nun wird Wings Platinum (neueste 5er Version) geöffnet und ein ganz neues Projekt 16:9, 3840x2160 erstellt, vorerst ohne Intermediate-Dateien. Das Video wird eingefügt mit dem zuvor von Sony Vegas erstellten Ton. Grosse Ueberraschung: bei Vollbild-Präsentation aus der Timeline ist die Präsentation lippensynchron (anders als gestern, als das Video wie bei mir üblich auf 4:3 Format beschnitten wurde, 2880x2160). Sehr positiv.
Beim EXE-erstellen murrt Wings, es habe noch keine Intermediate-Dateie, also wird eine solche in Q2 erstellt. Diese ist ganze 154 MByte gross, also grob 100'000 kbps Datenrate (falls ich richtig rechne). Präsentation aus der Timeline gleich wie ohne Intermediate-Datei, also noch immer lippensynchron. Das EXE-File aber (nämlich 13 MByte EXE und die unverändert grosse Intermediate Datei von ca. 154 MByte) läuft zwar, aber nicht mehr lippensynchron. Das Video ist zu langsam, der Ton überholt deutlich.
Letzter Versuch: Erstellung einer WMV-Datei. HDAV-Player. Die "Wunscheinstellungen" wie 60fps/50'000kbps oder 50fps/40'000kbps führen nach einigen Sekunden zu Fehlermeldungen, es bleiben bescheidene 30fps/40'000kbps oder 30fps/30'000kbps. Diese werden erstellt und abgespielt, aber wieder nicht lippensynchron. Wie bei der EXE überholt der Ton gewaltig (und das bei einem nur gerade 12 sec. langen Video)
Dies als Zwischenresultat für allfällig an 4k Interessierte.
Gruss Teddy
Ich nehme eine 12 sec lange 4k (UHD) Aufnahme der Sony AX-100 (3840x2160, AVC, 29.97fps, progressive, in MP4 Container, ca. 87 MByte gross = ca. 58'000 kbps Datenrate - Sony spricht von ca. 60''000kbps). Diese wird von meinem PC wunderbar mit dem VLC Player auf den 4k Monitor wiedergegeben, tolle Auflösung, "lippensynchron" (meine 11jährige Tochter).
Da Wings noch Mühe hat mit der Extraktion der Audiodaten, extrahiere ich diese mit Sony Vegas Pro 12 und stelle sie als WAV Datei gleichen Namens ins Verzeichnis des Videos (das gefällt Wings, von da an erkennt es dies als das passende Audio-File).
Da die 4k Datei schon in Sony Vegas geöffnet ist, lasse ich sie - völlig unverändert - rendern und zwar mit der Standard-Vorgabe (Preset) "XAVC S 4k 3840x2160, Long-GOP 29.97p". Resultat: eine MP4 Datei, 169 MByte (= ca. 112'000 kbps). Auch diese Datei lässt sich problemlos und lippensynchron wiedergeben, trotz fast zweifacher Dateigrösse bzw. fast zweifacher Datenrate.
Nun wird Wings Platinum (neueste 5er Version) geöffnet und ein ganz neues Projekt 16:9, 3840x2160 erstellt, vorerst ohne Intermediate-Dateien. Das Video wird eingefügt mit dem zuvor von Sony Vegas erstellten Ton. Grosse Ueberraschung: bei Vollbild-Präsentation aus der Timeline ist die Präsentation lippensynchron (anders als gestern, als das Video wie bei mir üblich auf 4:3 Format beschnitten wurde, 2880x2160). Sehr positiv.
Beim EXE-erstellen murrt Wings, es habe noch keine Intermediate-Dateie, also wird eine solche in Q2 erstellt. Diese ist ganze 154 MByte gross, also grob 100'000 kbps Datenrate (falls ich richtig rechne). Präsentation aus der Timeline gleich wie ohne Intermediate-Datei, also noch immer lippensynchron. Das EXE-File aber (nämlich 13 MByte EXE und die unverändert grosse Intermediate Datei von ca. 154 MByte) läuft zwar, aber nicht mehr lippensynchron. Das Video ist zu langsam, der Ton überholt deutlich.
Letzter Versuch: Erstellung einer WMV-Datei. HDAV-Player. Die "Wunscheinstellungen" wie 60fps/50'000kbps oder 50fps/40'000kbps führen nach einigen Sekunden zu Fehlermeldungen, es bleiben bescheidene 30fps/40'000kbps oder 30fps/30'000kbps. Diese werden erstellt und abgespielt, aber wieder nicht lippensynchron. Wie bei der EXE überholt der Ton gewaltig (und das bei einem nur gerade 12 sec. langen Video)
Dies als Zwischenresultat für allfällig an 4k Interessierte.
Gruss Teddy
-
Christoph Hilger
- AV Stumpfl Team
- Beiträge: 1151
- Registriert: 9. Jan 2008, 12:59
Hallo Teddy,
wie Du ja auch schon festgestellt hast, sollte die 4K-Wiedergabe von H264-Dateien in Wings mit dem MainConcept-Decoder lippensynchron funktionieren. Die Nutzung von Intermediate-Dateien ist dagegen für 4K-Videos tabu, weil diese anders decodiert werden und daher für so große Videos nicht geeignet sind. Aus demselben Grund macht auch die Erstellung einer 4K-Exe-Präsentation keinen Sinn. Gegenwärtig müssen 4K-Videos direkt aus Wings heraus ohne Intermediates abgespielt werden.
Die Ton-Extraktion funktioniert bei mir mit dem zugesandten Schnipsel auch nicht. Auch der Windows-Mediaplayer kann damit nichts anfangen. Ich werde mir das demnächst einmal etwas genauer anschauen. Allerdings benötige ich dazu eine längere Datei. Vielleicht kannst Du mir ja einen (deutlich) längeren Schnipsel per WeTransfer oder ganz klassisch per Post zuschicken?
Herzlichen Dank und beste Grüße!
Christoph Hilger
wie Du ja auch schon festgestellt hast, sollte die 4K-Wiedergabe von H264-Dateien in Wings mit dem MainConcept-Decoder lippensynchron funktionieren. Die Nutzung von Intermediate-Dateien ist dagegen für 4K-Videos tabu, weil diese anders decodiert werden und daher für so große Videos nicht geeignet sind. Aus demselben Grund macht auch die Erstellung einer 4K-Exe-Präsentation keinen Sinn. Gegenwärtig müssen 4K-Videos direkt aus Wings heraus ohne Intermediates abgespielt werden.
Die Ton-Extraktion funktioniert bei mir mit dem zugesandten Schnipsel auch nicht. Auch der Windows-Mediaplayer kann damit nichts anfangen. Ich werde mir das demnächst einmal etwas genauer anschauen. Allerdings benötige ich dazu eine längere Datei. Vielleicht kannst Du mir ja einen (deutlich) längeren Schnipsel per WeTransfer oder ganz klassisch per Post zuschicken?
Herzlichen Dank und beste Grüße!
Christoph Hilger
Lieber Christoph
Dass Intermediates bei 4k Dateien tabu seien, wusste ich noch nicht. Jetzt weiss auch noch nicht recht, was ich bei "gemischten" Projekten tun soll (Full HD und 4k Videos im selben Projekt). Wohl eher keine Intermediates.
Eine längeres Videostück schicke ich Dir sehr gerne, muss noch schauen was und wie. (und jedem, der selbst experimentieren will, E-Mail genügt)
Gestern war ich recht enttäuscht, dass keine brauchbaren WMV-Files gerechnet werden konnten (nicht lippensynchron). WMV war bisher immer "der Retter in der Not" gewesen: langes Rechnen, aber läuft überall. Funktionierte auch als 4k Ausgabe, solange die verwendeten Daten nur Bilder und Full-HD Videos waren. Nicht aber mit 4k Video Inhalten.
Heute ein Lichtblick: die Ausgabe als H.264 Video scheint zu klappen, jedenfalls mit meinem 12 Sec langen Mini-Projekt. Und zwar auch mit 60fps und Bitraten von 60'000 kbps und mehr. Resultat sieht gut aus. Hoffentlich klappt das auch bei einer ausgewachsenen Show...
Test folgt bei Gelegenheit.
Allen ein schönes Wochenende
Teddy
Dass Intermediates bei 4k Dateien tabu seien, wusste ich noch nicht. Jetzt weiss auch noch nicht recht, was ich bei "gemischten" Projekten tun soll (Full HD und 4k Videos im selben Projekt). Wohl eher keine Intermediates.
Eine längeres Videostück schicke ich Dir sehr gerne, muss noch schauen was und wie. (und jedem, der selbst experimentieren will, E-Mail genügt)
Gestern war ich recht enttäuscht, dass keine brauchbaren WMV-Files gerechnet werden konnten (nicht lippensynchron). WMV war bisher immer "der Retter in der Not" gewesen: langes Rechnen, aber läuft überall. Funktionierte auch als 4k Ausgabe, solange die verwendeten Daten nur Bilder und Full-HD Videos waren. Nicht aber mit 4k Video Inhalten.
Heute ein Lichtblick: die Ausgabe als H.264 Video scheint zu klappen, jedenfalls mit meinem 12 Sec langen Mini-Projekt. Und zwar auch mit 60fps und Bitraten von 60'000 kbps und mehr. Resultat sieht gut aus. Hoffentlich klappt das auch bei einer ausgewachsenen Show...
Test folgt bei Gelegenheit.
Allen ein schönes Wochenende
Teddy