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Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 20. Apr 2010, 21:41
von vodi
Hat jemand einen schlauen Tipp?
Habe ein altes Projekt in 4:3 erstellt (mit WP Version 3.7) und habe den Screen nun auf 16:9 umgestellt (Bildgröße 1920x1080), um danach ein WMV-Video in HDV zu erstellen und davon eine BD anzufertigen. Die Wiedergabe soll dann per BD-Player und Full HD-Beamer mit 1920x1080 projiziert werden.
Mein Problem: Grafikdaten alle neu berechnet und dennoch sind alle Bilder im WP-Screen in der Höhe zusammengestaucht. Die volle Breite ist jedoch vorhanden. Ideal wäre es wenn man "in einem Rutsch" alle Bildfelder in der Höhe korrigieren könnte.
Gibt es da einen brauchbaren Hinweis?
Danke schon mal im voraus.
Gruß
Dieter
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 00:58
von Marcus
hab das grad mal kurz nachgestellt, aber bei mir hat er die bilder nicht in die breite gezogen, sondern alle bilder nach wie vor komplett sichtbar in der timeline gelassen. aber eine art stapelverarbeitung funktioniert leider nicht .weder im media-pool bei den objekt-eigenschaften, noch in der timeline beim in-screen-editing, bzw. in den steuerspuren. am schnellsten geht es wohl (sofern alle bilder gleich groß sind) wenn du das einmal per steuerspuren machst und dann die werte kopierst und bei den anderen bildern nur einfügst.
bedenke aber, dass ,wenn du alle bilder in der höhe anpasst, ein teil der bildinformationen nicht mehr sichtbar sind.
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 07:46
von Gucki
Hallo Dieter,
....Du musst natürlich jedes einzelne 4:3 Bild per Steuerspur anpassen wenn Du die volle Breite 1920 für den Bildinhalt ( 16:9) nutzen willst.
Wie Karl Valentin schon sagte :
" Kunst ist schön macht aber viel Arbeit " das passt bei nachträglichen Ratioveränderungen zu 100 Prozent.
Wenn Du das Seitenverhältnis änderst auf 16:9, schneidest Du natürlich oben und unten etwas ab vom 4:3 Bild .Du kannst natürlich auch ein Bildfeld in 4:3 anlegen( im 16:9 Platinum Screen) hast dann links und rechts aber senkrechte schwarze Balken - dann bleibt Dein 4:3 Bild auf dem 16:9 Screen /Beamer / Plasma unverzerrt aber eben nicht "vollformatig".Deine ursprünglich optimale 4 :3 Kadrage bleibt dann aber erhalten !
Kadrieren, Kadrage siehe auch
http://www.movie-college.de/filmschule/ ... adrage.htm
Manchmal kann man sich mit einem sehr unscharfen Hintergrund ( Verlauf) ggf aus dem gleichen Bild behelfen, was dann die hässlichen senkrechten schwarzen Balken ersetzen kann....
Auch eine 2er Kombination ( 2 angepasste 4:3 Bilder im 16:9 Screen) kann helfen, aber es sind immer Kompromisse wenn man die orignal Seitenverhältnisse später verändert.
Wie Marcus beschrieb kannst Du "grob" mal ein Bild per Steuerspur anpassen , das Objekt bzw die Steuerspurwerte kopieren und für das nächste Bild verwenden . Dann hast Du schon mal grobe Werte . Meine Erfahrung ist aber, dass man für ein optimal gestaltetes Ergebnis jedes Bild individuell anpassen muß ..einige gehen garnicht oder nur mit o. a. Hilfsmaßnahmen.
In Platinum nimmst Du diese Änderungen vor ohne dass Du die original Dateien veränderst.
Du kannst natürlich auch in Photoshop jedes einzelne benötigte 4:3 Bild schon vorher in ein 16:9 Format kadrieren in passender Auflösung/ Größe .
Aber was ist passende Auflösung( Qualität) wenn Du später mal reinzoomen willst...?
Also dbzgl ist die Bearbeitung in Platinum besser -da alle Möglichkeiten offen....
Auch im Profibereich ( Film /Video) gibt es die sogenannte "shoot to protect "Norm Anweisung etc. Es sind dann mehrere Sucherrahmen bzgl Ratio sichtbar in der Kamera .
Wie das aber gestalterisch befriedigend gehen soll habe ich aber noch nicht erlebt .....ist eigentlich Humbug wenn man optimal Kadrieren will
siehe auch hier:
http://www.bet.de/Lexikon/Begriffe/ShootToProtect.htm
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 08:51
von vodi
Hallo Marcus, Hallo Gucki,
danke für Euere rasche Antworten.
Ich hatte schon befürchtet, dass es ein richtiges Stück Arbeit wird - schade, dass es keine Stapelverarbeitung gibt.
Euere Antworten haben mir geholfen, unnötig nach anderen Lösungen zu suchen.
So werde ich halt jedem Bild per Steuerspur den richtigen Ausschnitt "verpassen".
Nochmals Dank und einen schönen Tag wünscht
Dieter
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 09:13
von Dieter Hartmann
Hallo Dieter,
ich vermute, dass die Ursache für die Verzerrung durch Verändern einer Toleranz behebbar ist. Öffne die Eigenschaften des Bildfeldes und setze bei "Ab Differenz zum Bildfeld von" den Prozentwert auf null.
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 09:16
von BadTicket
Eine Frage dazu: Wenn ich ein bestehendes Projekt mit einer Auflösung von z.B. 1400x1050 auf FullHD umstellen möchte, könnte man doch auch einfach die "neuen" Pixel schwarz lassen. OK, das ist sicher nicht ideal, aber damit bekommt man wenigstens die alten Shows in die neue Welt.
Wäre das einfacher möglich?
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 09:29
von vodi
Hallo Dieter, Hallo Marcel,
@Dieter: danke für den nützlichen Hinweis. Mit Eigenschaften Bildfeld auf Null habe ich wieder das richtige alte 4:3 Farmat jetzt im 16:9 Screen. Bleibt allerdings die wahnsinnig aufwendige Arbei, jedes Bild einzeln anzupassen (und das auch noch bei sehr vielen verschiedenen Bildfenstern).
@Marcel: Der Grundgedanke zur Umstellung HDV-Format resultiert aus der Erkenntnis, das mittlerweile eine qualitativ sehr hochwertige Projektion über BD-Player und adäquten Full-HDV-Beamer (Panasonic PT-AE 4000E)ein hervorragendes Ergebnis liefert. Und alle Projekte, die ich in letzter Zeit direkt in 16:9 produziert habe laufen mit Full-HD-Videos und 16:9-Format Digitalfotos in bester Qualität ABSOLUT RUCKELFREI über die Leinwand!
Schade, dass es so umständlich ist, die alten 4:3 WP-Shows auf 16:9 umzustellen.
Gruß
Dieter
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 09:46
von Achim_Maier
Hallo,
von der vorhandenen Schau einfach ein Video erstellen und das in einem neuen Wings Projekt beschneiden, fertig!
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 10:22
von Gucki
Hallo Achim,
...da wird dann aber m. E. "aufgeblasen" und ich habe Qualitätsverlust oder .....
Eine "qualitativ verlustfreie" und kadragemäßig optimale Ratioveränderung ist nur individuell möglich so meine Erfahrung und der "Königsweg" ist nur indivduell und manuell machbar.
Gerade kommt so die Erinnerung , das man irgendwann mal auf der Fotokina die Kamera mit Motivklingel anregte ....
Es klingelt wenn ein gutes Motiv kommt ..... ( War aber damals schon als Scherz gemeint)
Das ist genauso unmöglich wie die automatische "Ein über Alles Kadrage" bei Ratioveränderung
Schade, dass es so umständlich ist, die alten 4:3 WP-Shows auf 16:9 (Ratio 1,77) umzustellen
Die Ursache ist schon das 4:3 ( Ratio 1,33)Format bei der Aufnahme und nicht die alte 4:3 Schau( Screen) wenn man es genau nimmt . Ich denke, dass die neuen Formate damals bei der Aufnahme noch nicht möglich waren. Mit 3:2 ( Diaformat Ratio 1,5) ist man bzgl 16:9 auch leider nur etwas besser dran...
16:9 (Ratio 1,77) ist das aktuell angesagte "bessere" Format, da wohl im Präsentationsbereich sich die breitwandigen Sehweisen aus dem Kino eingebürgert haben.Auch "Fernsehens" haben es seit einiger Zeit zur Regel gemacht .
Man geht ja in unserem HDAV Bereich noch weiter bis 2:1 etc mit Multiscreentechnik in bester Auflösung 4K.... 8 K ...
Ich kann nur empfehlen schon bei der Aufnahme an 16:9 ( oder angestrebtes Ausgabeformat/ Ratio) zu denken und entsprechend zu kadrieren. Bei wechselbaren Sucherscheiben ggf einzeichnen oder Scheibe mit z.B 16:9 Einzeichnung kaufen ( falls es das gibt) .
Eine andere Möglichkeit wäre auf dem Live Viewer Markierungen anzubringen , oder wie ich es mit meiner Fuji F11 im Unterwassergehäuse gemacht habe, mit einer transparenten Farbfilterfolie ( für Scheinwerfer)in die ich ein 16:9 Bildfeld geschnitten habe und über den 4:3 Live Viewer mit Tesafilm angebracht habe....ist heute noch dran. Farbe und Transparenz so auswählen, dass ggf Systemeinblendungen an den Bildrändern noch ablesbar sind
Nur nebenbei etwas Analoggeplänkel: ich habe vor Jahren schon analog mit Einzeichnungen auf der Sucherscheibe für 17x36 GEPE Rahmen fotografiert.
Im analogen (Kino)Filmbereich gab es bei den entsprechenden Systemkameras immer schon verschiedene Mattscheiben...da damals schon unteschiedliche Seitenverhältnisse angesagt waren 1,33:1 , 1,85 :1 und 2,35:1 und ..und Anamorphote etc
Re: Altes Projekt von 4:3 auf 16:9 umstellen
Verfasst: 21. Apr 2010, 10:29
von Achim_Maier
....dann halt als EInzelbilder/Bildsequenz ausgeben!