Hallo zusammen,
ich habe mehr eine Frage zum optimalen Workflow. Ich fotografiere gerne Zeitraffer, die Bilder füge ich als Bildsequenz ein und gebe das File dann als WMV aus um es dann wiederum in einem neuen Projekt als Video wieder einzufügen.
Jetzt habe ich das Problem, dass ich in dem Video auch noch Kamerafahrten / Zoomfahrten erstellen möchte, was die Qualität völlig in den Keller bringt.
Hat evtl. hier im Forum jemand mit Zeitraffern Erfahrung und kann Tipps geben warum die Qualität so schlecht ist? wenn ich z.B. das WMV mit dem Media Player abspiele ist die Qualität noch i.O. nur wenn das WMV dann in der neuen Show eingefügt und aus der Timeline abspielt , dann ergeben sich extreme Qualitätseinbußen was ich nicht verstehe.
Ich hatte jetzt schon überlegt ein Projekt in der Originalauflösung der Bilder zu erstellen und daraus dann ein WMV zu generieren in voller Auflösung der Bilder - nur befürchte ich dass ich mir dann noch einen Hochleistungsrechner kaufen darf der dann aus 21 Mega Pix Bildern ein WMV errechnen und abspielen kann.
Ist WMV das optimale Format um es wieder in ein neues Projekt einzufügen??? oder was liefert bessere Qualität? Welche Einstellungen sind optimal? Ich hoffe es gibt hier im Forum jemanden der da helfen kann.
Zeitraffer schlechte Qualität WP4
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Focuswelten
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Hallo!
Wenn Du aus einer Bildsequenz ein WMV in Full HD als WMV renderst (1920x1080 px) und dieses WMV dann im Windows Media Player gut aussieht und in WP nicht, dann kann es erstmal folgende Gründe haben:
1. Es gibt keinen technischen Grund, falls folgende Bedingungen in WP erfüllt sind:
a) Das Projekt, in das Du das WMV-File einfügst, darf (in diesem Fall) nicht größer als 1920x1080 px angelegt sein - sonst wird das Video hochskaliert und somit auch schnell schlechter. Kleiner ist natürlich ok.
b) Du musst Grafikdaten für das Video erstellen, sonst ist sogar die Vorschau komplett unbrauchbar. Und Videos werden nur dann in voller Qualität angezeigt, wenn Du im Vollbildmodus bist. Ich kann nur die Verwendung der Intermediärdaten empfehlen! Aber auch dann hast Du nur die volle Qualität im Vollbildmodus (F5 drücken).
c) Du schreibst, dass Du Kamerafahrten und Zooms in Deinen Zeitraffern realisieren willst. Falls Du dabei die Bildsequenz als WMV renderst, diese Datei dann einfügst, reinzoomst, dann geht die Qualität in den Keller. Da müsstest Du ein entsprechend höheraufgelöstet Video rausrendern - aber da kommst Du schnell an die Grenzen der Hardware und der Codecs. Ein Video mit 21 Megapixel wird Dir da kaum gelingen, aber probier es doch mal mit 4 k.
Servus
Beppo - Focuswelten
Wenn Du aus einer Bildsequenz ein WMV in Full HD als WMV renderst (1920x1080 px) und dieses WMV dann im Windows Media Player gut aussieht und in WP nicht, dann kann es erstmal folgende Gründe haben:
1. Es gibt keinen technischen Grund, falls folgende Bedingungen in WP erfüllt sind:
a) Das Projekt, in das Du das WMV-File einfügst, darf (in diesem Fall) nicht größer als 1920x1080 px angelegt sein - sonst wird das Video hochskaliert und somit auch schnell schlechter. Kleiner ist natürlich ok.
b) Du musst Grafikdaten für das Video erstellen, sonst ist sogar die Vorschau komplett unbrauchbar. Und Videos werden nur dann in voller Qualität angezeigt, wenn Du im Vollbildmodus bist. Ich kann nur die Verwendung der Intermediärdaten empfehlen! Aber auch dann hast Du nur die volle Qualität im Vollbildmodus (F5 drücken).
c) Du schreibst, dass Du Kamerafahrten und Zooms in Deinen Zeitraffern realisieren willst. Falls Du dabei die Bildsequenz als WMV renderst, diese Datei dann einfügst, reinzoomst, dann geht die Qualität in den Keller. Da müsstest Du ein entsprechend höheraufgelöstet Video rausrendern - aber da kommst Du schnell an die Grenzen der Hardware und der Codecs. Ein Video mit 21 Megapixel wird Dir da kaum gelingen, aber probier es doch mal mit 4 k.
Servus
Beppo - Focuswelten
Josef Niedermeier
www.focuswelten.de
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Dieter Hartmann
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- Registriert: 10. Jan 2008, 13:28
Hallo ….,
ich würde wie Beppo auch Intermediate-Videodaten in Präsentationsauflösung verwenden und damit präsentieren.
Von Kamerafahrten musst du ein Video oder am besten eine Bildsequenz in Präsentationsauflösung anhand der Originaldaten erstellen und diese dann in der Show verwenden. Falls du dich für Video entscheidest, solltest du MPEG-2 nehmen, weil H.264 und WMV nur via Intermediate-Videodaten gerendert werden können. Um die volle Auflösung der Originalbilder zu nutzen, musst du in jedem Falle beim Rendern im Dialog „Timeline“ das Häkchen vor „Intermediate-Videodaten zulassen“ entfernen.
ich würde wie Beppo auch Intermediate-Videodaten in Präsentationsauflösung verwenden und damit präsentieren.
Von Kamerafahrten musst du ein Video oder am besten eine Bildsequenz in Präsentationsauflösung anhand der Originaldaten erstellen und diese dann in der Show verwenden. Falls du dich für Video entscheidest, solltest du MPEG-2 nehmen, weil H.264 und WMV nur via Intermediate-Videodaten gerendert werden können. Um die volle Auflösung der Originalbilder zu nutzen, musst du in jedem Falle beim Rendern im Dialog „Timeline“ das Häkchen vor „Intermediate-Videodaten zulassen“ entfernen.
Hallo zusammen,
erstmal danke für die schnellen Antworten - leider klappt das alles irgendwie auch nicht so recht.
Natürlich habe ich das Projekt in 1920 *1080 angelegt und das Projekt aus dem ich Exportiert habe hatte die gleiche Auflösung.
Grafikdaten habe ich auch erstellt und ich habe auch im Vollbild abgespielt. Dass ich bei Zooms Qualität verliere ist auch klar
ich habe eben mal mit 4 K versucht - macht meine Hardware nicht mit.
MP4 geht überhaupt nicht springt nur beim Abspielen auch schon bei den Windows Playern
H264 ist ebenfalls nicht praktikabel da es der Rechner nicht sauber abspielt.
Rechner: Dual Core 2,26 Ghz mit NVidia 9600 also nicht völlig langsam wenn auch schon 2 Jahre alt.
So wie es aussieht geht nur WMV einigermaßen ruckelfrei - nur warum sieht das File im Media Player besser aus als in Wings?
Ich hatte vorher noch vergessen zu erwähnen, dass ich die Zeitraffer in Wings 3 erstelle und dann in 4 einfüge - das liegt daran
dass Wings 4 beim Erstellen der Bildsequenz nicht mehr fragt wieviele Bilder pro Sekunde (Lt. Hilfe zwar ja - praktisch hatte ich diese
Abfrage bislang nur einmal - obwohl ich jedesmal ein neues Projekt anlege..)
Ich benötige diese Einstellung um die Zeitraffer genau an die Musik anzupassen.
erstmal danke für die schnellen Antworten - leider klappt das alles irgendwie auch nicht so recht.
Natürlich habe ich das Projekt in 1920 *1080 angelegt und das Projekt aus dem ich Exportiert habe hatte die gleiche Auflösung.
Grafikdaten habe ich auch erstellt und ich habe auch im Vollbild abgespielt. Dass ich bei Zooms Qualität verliere ist auch klar
ich habe eben mal mit 4 K versucht - macht meine Hardware nicht mit.
MP4 geht überhaupt nicht springt nur beim Abspielen auch schon bei den Windows Playern
H264 ist ebenfalls nicht praktikabel da es der Rechner nicht sauber abspielt.
Rechner: Dual Core 2,26 Ghz mit NVidia 9600 also nicht völlig langsam wenn auch schon 2 Jahre alt.
So wie es aussieht geht nur WMV einigermaßen ruckelfrei - nur warum sieht das File im Media Player besser aus als in Wings?
Ich hatte vorher noch vergessen zu erwähnen, dass ich die Zeitraffer in Wings 3 erstelle und dann in 4 einfüge - das liegt daran
dass Wings 4 beim Erstellen der Bildsequenz nicht mehr fragt wieviele Bilder pro Sekunde (Lt. Hilfe zwar ja - praktisch hatte ich diese
Abfrage bislang nur einmal - obwohl ich jedesmal ein neues Projekt anlege..)
Ich benötige diese Einstellung um die Zeitraffer genau an die Musik anzupassen.
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Achim_Maier
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- Beiträge: 1327
- Registriert: 16. Jan 2008, 17:49
Hallo,
die Frequenz, also Anzahl der Bilder pro Sekunde konnte man bis zu 4.0 an der Bildsequenz im Mediapool nachträglich einstellen,aber dazu durfte die Sequenz noch nicht in der Videospur sein.
Nun kann man mit der "W"-Taste die Sequenz in der Videospur beliebig stauchen oder strecken (pitchen) und unter den Objekteigenschaften kannst du auch direkt die Bilder pro Sekunde eingeben. Christoph hatte es hier im Forum genau so angekündigt.
die Frequenz, also Anzahl der Bilder pro Sekunde konnte man bis zu 4.0 an der Bildsequenz im Mediapool nachträglich einstellen,aber dazu durfte die Sequenz noch nicht in der Videospur sein.
Nun kann man mit der "W"-Taste die Sequenz in der Videospur beliebig stauchen oder strecken (pitchen) und unter den Objekteigenschaften kannst du auch direkt die Bilder pro Sekunde eingeben. Christoph hatte es hier im Forum genau so angekündigt.
Re: Bildsequenzen ab 4.01
Beitragvon Christoph Hilger am 19. Dez 2009, 14:03
Hallo André, hallo Achim,
vielen Dank für Eure Rückmeldung bzw. Anregungen!
Dass die Bildsequenzen nun intern fix auf 30 Bilder/s eingestellt sind ist kein Fehler sondern Konzept. Dahinter steckt die Absicht, die Bildsequenzen möglichst gleich wie Videos zu behandeln. Und Videos haben auch eine interne fixe Framerate, die vorgegeben ist. Videos kann man natürlich per Pitch unterschiedlich schnell laufen lassen und genauso soll es mit den Bildsequenzen auch sein. Da die Framerate in der Bildsequenz (bzw. in deren Grafikdaten) gespeichert ist, kann man diese natürlich nicht einfach ändern ohne dass es Konsequenzen für andere Projekte hätte. Das entspricht genau dem Verhalten von Videos.
Daraus folgt dann, dass die Verwendung derselben Bildsequenz mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten in einem Projekt problemlos möglich ist, weil ja nur der Pitch geändert werden muss. Es ist also NICHT nötig, die Bildsequenz in unterschiedliche Ordner zu kopieren. Letzten Endes ist es ja völlig egal, ob man eine andere Framerate eingibt oder den Pitch ändert. Es ergibt beides dasselbe Ergebnis.
In einer der nächsten Version soll man dann den Pitch komfortabler eingeben können, indem man z.B. die gewünschte Framerate vorgibt und der dafür nötige Pitch automatisch ermittelt wird.
Euer Problem ist also im Wesentlichen, dass der Pitch nicht weit genug nach unten verstellbar ist, um die von Euch gewünschten Frameraten zu erreichen. Ich kann diesbezüglich gerne anbieten, dass ich eine Testversion für Euch erstelle, die diese Möglichkeit bietet. Da ich jetzt erst einmal einen Christbaum und einige andere Dinge besorgen muss, werde ich allerdings frühestens heute abend dazu kommen.
Bitte gebt mir kurz Bescheid, ob das gewünscht ist.
Herzliche Grüße aus Wallern!
Christoph Hilger
Gruß Achim
www.HDAV.in
WingsPRO,Win10/64,GTX1080Ti,SSD
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Super danke für die Info.
bei meinem Qualitätsproblem habe ich auch eine Erklärung gefunden. Meine Zeitraffer habe ich in 4:3 erzeugt und dann in ein 16:9 Projekt eingefügt. Dafür muss man ja
das Bild auf 120 % aufzoomen - leider ist das die Ursache für die schlechtere Qualität - hätte ich nicht gedacht dass 20% soviel ausmachen.
Höhere Auflösungen gehen mit keinem Ausgabeformat da bis auf AVI offensichtlich nix über 1920 unterstützt wird oder ich habe den benötigten Treiber nicht auf meinem Rechner.
Beim Googeln habe ich dann aber herausgefunden, dass es demnächst in Lightroom 3 die Funktion der Kamerafahrt geben soll und das ohne Qualitätsverluste da man sich im Originalfoto bewegt
und daraus dann ein MPG erzeugt mit HD Auflösung - das hört sich sehr gut an.
bei meinem Qualitätsproblem habe ich auch eine Erklärung gefunden. Meine Zeitraffer habe ich in 4:3 erzeugt und dann in ein 16:9 Projekt eingefügt. Dafür muss man ja
das Bild auf 120 % aufzoomen - leider ist das die Ursache für die schlechtere Qualität - hätte ich nicht gedacht dass 20% soviel ausmachen.
Höhere Auflösungen gehen mit keinem Ausgabeformat da bis auf AVI offensichtlich nix über 1920 unterstützt wird oder ich habe den benötigten Treiber nicht auf meinem Rechner.
Beim Googeln habe ich dann aber herausgefunden, dass es demnächst in Lightroom 3 die Funktion der Kamerafahrt geben soll und das ohne Qualitätsverluste da man sich im Originalfoto bewegt
und daraus dann ein MPG erzeugt mit HD Auflösung - das hört sich sehr gut an.
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Focuswelten
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Hallo!
Dann erzeuge doch die Zeitraffer gleich im 16:9-Format! Geht mit einer Aktion in Photoshop Ruckzuck (ich meine die identische Beschneidung aller Bilder von 4:3 auf 16:9). Dann als Bildsequenz rein in WP und Video rausrendern. Fertig! Habe ich schon oft so gemacht und klappt einwandfrei!
Servus
Beppo - Focuswelten
Dann erzeuge doch die Zeitraffer gleich im 16:9-Format! Geht mit einer Aktion in Photoshop Ruckzuck (ich meine die identische Beschneidung aller Bilder von 4:3 auf 16:9). Dann als Bildsequenz rein in WP und Video rausrendern. Fertig! Habe ich schon oft so gemacht und klappt einwandfrei!
Servus
Beppo - Focuswelten
Josef Niedermeier
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Ja werde ich jetzt so umsetzen - nur habe ich dann immer noch das Kamerafahrt und Zoom Problem und das kann Lightroom leider noch nicht
und größere Videos die ich dann in Wings einfügen kann gehen auch nicht mit Lightroom. Mit VirtualDub soll das gehen nur erklärt sich das Programm nicht wirklich
durch einfaches Probieren und man kann da 1000 Dinge "verbiegen" - sprich dafür bin ich dann doch zu ungeduldig. Werde wohl 3 Zeitraffer mit unterschiedlichen Bildausschnitten erstellen und die in einander überblenden - zwar eine "Krücke" aber von besserer Qualität als in Wings zu Zoomen.
und größere Videos die ich dann in Wings einfügen kann gehen auch nicht mit Lightroom. Mit VirtualDub soll das gehen nur erklärt sich das Programm nicht wirklich
durch einfaches Probieren und man kann da 1000 Dinge "verbiegen" - sprich dafür bin ich dann doch zu ungeduldig. Werde wohl 3 Zeitraffer mit unterschiedlichen Bildausschnitten erstellen und die in einander überblenden - zwar eine "Krücke" aber von besserer Qualität als in Wings zu Zoomen.
Hallo Höfert,
es wurde doch schon so schön beschrieben, wie's problemlos funktioniert: Nur mit WP4.2 arbeiten, Bildsequenz in Videospur geben und dann alles noch per Keyframes steuern: Zooms, Schwenks, Effekte usw. usw. Da sollten beim Zoomen wesentlich mehr als 120 Prozent ohne Qualitätsverlust gehen -- wenn's denn das Originalmaterial hergibt. Wie gesagt, die Bildfrequenz lässt sich auch nachträglich einstellen/ändern. Entscheidend ist natürlich, Intermediate-Daten (Q2 P2 reicht allemal) zu verwenden, deren Berechnung wiederum etwas dauert. Vernünftigerweise löscht Du alle bis dahin erstellten Grafikdaten, da Wings sich sonst möglicherweise "nicht mehr auskennt" und alte Grafikdaten benutzt. Zum Schluss kannst Du ja dann das 1920/1080-WMV in bester Qualität für die Vorführung rausrendern.
Oder habe ich Dein Problem völlig missverstanden?
Schönen Gruß
Dionys Asenkerschbaumer
es wurde doch schon so schön beschrieben, wie's problemlos funktioniert: Nur mit WP4.2 arbeiten, Bildsequenz in Videospur geben und dann alles noch per Keyframes steuern: Zooms, Schwenks, Effekte usw. usw. Da sollten beim Zoomen wesentlich mehr als 120 Prozent ohne Qualitätsverlust gehen -- wenn's denn das Originalmaterial hergibt. Wie gesagt, die Bildfrequenz lässt sich auch nachträglich einstellen/ändern. Entscheidend ist natürlich, Intermediate-Daten (Q2 P2 reicht allemal) zu verwenden, deren Berechnung wiederum etwas dauert. Vernünftigerweise löscht Du alle bis dahin erstellten Grafikdaten, da Wings sich sonst möglicherweise "nicht mehr auskennt" und alte Grafikdaten benutzt. Zum Schluss kannst Du ja dann das 1920/1080-WMV in bester Qualität für die Vorführung rausrendern.
Oder habe ich Dein Problem völlig missverstanden?
Schönen Gruß
Dionys Asenkerschbaumer