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Zoom

Verfasst: 18. Nov 2009, 14:42
von ktrummer
Ich hab ein kleines Problem bzw. Frage. Ich verwende Lightroom zum Verwalten und Bearbeiten meiner Bilder. Ich kann im Lightroom bei wirklich schönen und scharfen Bildern auf Ansicht 1:1 gehen und es ist alles wunderschön. Im WP werden die Bilder ab so 170% Zoom viel schlechter aber ich bilde mir ein noch weit nicht die 1:1 Ansicht erreicht zu haben. Nun meine eigentliche Frage: kann man sagen bei welcher Zoomstufe ca. die 1:1 Ansicht erreicht ist ?????? Meine Bilder haben eine Auflösung von 4256 x 2832. Screenauflösung 1620 x 1080, Laptopmonitor 1920 x 1080. Kann man die Qualität beim zoomen vielleicht verbessern ?

Vielen Dank für eure Hilfe

Grüsse aus Graz, Karl

Re: Zoom

Verfasst: 18. Nov 2009, 15:00
von P.Zich
Hallo Karl,
Du mußt "Bildgrößen optimieren" im Menü "Media-Pool" aktivieren bzw. ausführen.
(WP errechnet Grafikdaten auf die Screenauflösung hin - und wenn Du dann zoomst, wird es natürlich pixelig; durch "Bilddaten optimieren" wird auf den gezoomten Zustand hin neu berechnet - dann sollte wieder alles scharf sein).

Nachtrag:
Standardmäßig wird vermutlich nicht auf die Screenauflösung hin berechnet, sondern auf die Bildfeldgröße - aber wie auch immer, Bildgrößenoptimierung wirkt Wunder :-)

Re: Zoom

Verfasst: 18. Nov 2009, 21:39
von ktrummer
Danke Peter, du hast vollkommen recht: Bildgrößenoptimierung wirkt Wunder !!!!!

Jetzt hätt ich nur gern von einem Wissenden gewusst, wie das mit den %en ist. Wie weit kann ich bei oben genannten Rahmenbedingungen reinzoomen, ohne dass ich die 1:1 Ansicht überschreite. Ich denke Jerome oder Christof müssten das wissen.

Danke nochmals

mfg

Karl

Re: Zoom

Verfasst: 18. Nov 2009, 23:24
von P.Zich
Hallo Karl,
ich zähle mich zwar nicht zu den Wissenden, aber die Fragestellung hat mich jetzt interessiert.
Rechnerisch ist es ja ziemlich klar:
4256 Pixel Bild : 1620 Pixel Screen = 2,62... - Zoom-Faktor also 262%, um auf 1:1-Ansicht zu kommen (falls die lange Blidseite voll in den Screen paßt, schwarze Streifen also höchstens oben und unten auftreten).
Interessant wird es bei einem senkrechten Bild - da kommt heraus:
4256 Pixel Bild : 1080 Pixel Screen = 3,94 ... Zoom-Faktor also 394% ...
Schwierig zu rechnen wird es dann bei schräg gedrehten Bildern - da kommen dann wieder die Winkelfunktionen dazu - das spare ich mir aber :-)

Faszinierend ist allerdings, daß auch bei "overzoom" das Bild noch sehr scharf wird - wesentlich schärfer, als wenn man sich das Bild in z.B. 1:2-Ansicht in einem beliebigen Bildbearbeitungsprogramm anschaut.
Das liegt vermutlich daran, daß WP nicht nur "hinunterrechnet", sondern auch "hinaufrechnet", also die Bildpunkte interpoliert - keine Ahnung, wie, aber das Ergebnis ist in meinen Augen zumindest bis 1:2 immer noch brauchbar, selbst bei maximalem Zoomfaktor 1000 (mehr geht ja in WP nicht) ist es noch akzeptabel - das wäre in obigen Fall die 3-4 fache Vergrößerung zur 1:1-Ansicht.

Allerdings würde ich mir diese Rechnerei in der Praxis nie antun - es gibt so viele Faktoren, die die Qualität beeinflussen (und seien es nur die JPEG-Artefakte), sodaß ich es immer einfach ausprobiere - gewünschten Bildausschnitt einstellen, Bildgrößen optimieren, und wenn es paßt, ist es okay, wenn es zu grob wird, dann geht es (mit diesem Bild) halt nicht. EInige Male habe ich dann schon aus den RAW-Daten neue Bilder (andere Komprimierung, anderes Format) erstellt, die dann besser gepaßt haben - aber so extreme Ausschnittvergrößerungen brauche ich nur ganz, ganz selten.

Re: Zoom

Verfasst: 19. Nov 2009, 07:34
von Dieter Hartmann
Hallo allerseits,

Wings Platinum skaliert die Grafikdaten nie größer als die Originale, weil das keine zusätzliche Bildinformation ergibt und daher keinen Sinn macht. Wenn ein Bild mit Keyframes darüberhinaus vergrößert wird, skaliert die Grafikkarte das Bild hoch, was sie in sehr hoher Qualität macht.

Re: Zoom

Verfasst: 19. Nov 2009, 11:17
von ktrummer
@Peter:

Wenn die Prozent einfach die % einer Seite bedeuten ist das schon klar. Aber es könnte ja ja auch was anderes bedeuten: Fläche oder Bildausschnitt oder was weiss ich. Weisst du das sicher das es das ist ??

Danke !

mfg

Karl

Re: Zoom

Verfasst: 19. Nov 2009, 11:40
von Dieter Hartmann
Hallo Karl,

die Prozentzahlen beziehen sich immer auf die lange Seite eines Bildes.

Re: Zoom

Verfasst: 19. Nov 2009, 11:43
von P.Zich
Hallo Karl,
nein, sicher weiß ich das nicht.
Ich habe aber mit Canon DPP ein Foto geöffnet und auf 1:1-Ansicht gestellt.
Dann habe ich in WP das selbe Foto auf den errechneten Zoomfaktor gestellt und im Präsentationsmodus angeschaut.
Gefühlsmäßig waren beide Fotos gleich groß bzw. gleich aufgelöst - exakt kann man das nicht sagen, da man ja immer nur eines der beiden anschauen kann ...
Dann habe ich das gleiche noch mit Ansicht 1:2 und 2:1 probiert - hat auch immer gepaßt ...
Ob es jetzt wirklich exakt so ist, können aber nur die Stumpfl-Entwickler beantworten.

Warum willst Du das eigentlich so genau wissen ? Rein akademisches Interesse, oder gibt es irgendeine Praxisrelevanz, die ich nicht erkenne ? Denn, wie im letzten Beitrag schon geschrieben, stelle ich immer nur den passenden Bildausschnitt ein, und es ist mir egal, wie hoch der Zoom-Zahlenwert dahinter ist (mit den Zahlenwerten arbeite ich in der Regel nur, um z.b. ein Hochkant-Video um exakt 90° zu drehen - das bekomme ich mit der Maus nicht so exakt hin).

Re: Zoom

Verfasst: 19. Nov 2009, 12:16
von Achim_Maier
......um z.b. ein Hochkant-Video um exakt 90° zu drehen - das bekomme ich mit der Maus nicht so exakt hin
Hallo Christoph, da wäre doch ein Button "90° rechtsdrehend" sinnvoll!

Re: Zoom

Verfasst: 19. Nov 2009, 12:22
von P.Zich
Achim_Maier hat geschrieben:
......um z.b. ein Hochkant-Video um exakt 90° zu drehen - das bekomme ich mit der Maus nicht so exakt hin
Hallo Christoph, da wäre doch ein Button "90° rechtsdrehend" sinnvoll!
Wenn schon, dann bitte auch zusätzlich "90° linksdrehend" - denn vermutlich dreht jeder seine Kamera anders ...