Nachdem die IFA und die Photokina gelaufen sind, kann man nun eigentlich feststellen, dass es in Punkto Projektor mit höherer Auflösung nichts wird. Mit höherer Auflösung meine ich: höher als Full HDTV mit 1920. Zumindest ist nichts dergleichen vorgestellt worden. Eigentlich hatte ich auf die Photokina gehofft - dass zumindest ein Zeichen gesetzt wird.
Genau das ist aber meine Befürchtung von Anfang an gewesen: ist der Mainstream für homecinema erst einmal befriedigt, dann war’s das ... auch für uns!
Anstatt dessen wird mit 3D die nächste Sau durchs Dorf getrieben. Und was kommt nach 3D?
In vielleicht 4 od. 5 Jahren?
Im Protokoll zur Leica Fragestunde photokina ist zu lesen:
Zitat: „Leica Beamer - Mit dem Pradovit D1200 wurden die Verkaufsziele nicht erreicht. Derzeit wird überlegt, wie es weiter geht, wahrscheinlich wird es keinen Nachfolger geben.“
... ziemlich deutlich, oder?
Gibt es wirklich keinen Markt mehr für eine hochauflösende bildmäßig gute digitale Projektion?
Hat die Masse der Kunden seine Sehgewohnheiten durch permanente Bildschirmarbeit in den letzten Jahren dermaßen (zum Negativen) verändert, dass sie mit HD zufrieden sind?
Ich habe mir meine Dias immer gerne groß angeschaut. Digital habe ich inzwischen die projizierte Fläche trotz Full-HD-„Beamer“ schon mächtig verkleinert und trotzdem habe ich immer noch den Eindruck: die Bilder könnten ruhig etwas mehr an Auflösung vertragen!
Ich weiß wohl um die Vorteile einer digitalen Projektion, aber momentan bin ich froh, dass meine favorisierten Diafilme immer noch produziert werden! Wer weiß wie es bei mir weiter geht? Meine analoge Ausrüstung ist noch komplett! Denn eins ist für mich gewiss: auf einem Fernseher gucke ich mir keine “Dia“-Show an.
Nachdenkliche Grüße
D.Rene
Beamer - Ende der Fahnenstange?
Hallo D.Renee
Du hast Recht, es sind alle auf dem 3D-Trip, das soll Geld bringen. Haha.
Ich war auch auf der Photokina, ein Grausen!! Die Profis sind wohl alle in Amsterdam.
Und es gab jede Menge "Super Foto/Videos und Award - Winning - Super Social Network IPhone Werke" zu sehen.
Ich habe dort 2 Hochaufgelöste Hasselblad Fotos als Imagebilder angeboten und ich glaube, Sie haben was von Fotolia für 5 Euro genommen.
Desweiteren habe ich eine Wingspräsentation von verschiedenen Berliner Kreativen vorgeschlagen. Antwort: " Können Sie nicht eine Mail mit mov´s schicken oder haben Sie was auf Ihrem IPhone?
Wer will noch hochaufgelöste Bilder und Präsentationen sehen?
Ich schon und die gibt es bei den HDAV - Anwendern ja noch. Mit 2 oder mehr Beamern und Softedge kann man in Wings schon schöne Sachen sehen, allerdings auch ein teurer Spaß! Aber gegen 4K Beamer (gibt es ja) schon wieder Preiswert. Ich kenne noch Projektionen mit Götschmann-Projektoren und hatte auch mal auf ein digitales Äquivalent gehofft, aber das wird sich wohl nicht erfüllen.
Herzliche Grüße aus Berlin
André
Du hast Recht, es sind alle auf dem 3D-Trip, das soll Geld bringen. Haha.
Ich war auch auf der Photokina, ein Grausen!! Die Profis sind wohl alle in Amsterdam.
Und es gab jede Menge "Super Foto/Videos und Award - Winning - Super Social Network IPhone Werke" zu sehen.
Ich habe dort 2 Hochaufgelöste Hasselblad Fotos als Imagebilder angeboten und ich glaube, Sie haben was von Fotolia für 5 Euro genommen.
Desweiteren habe ich eine Wingspräsentation von verschiedenen Berliner Kreativen vorgeschlagen. Antwort: " Können Sie nicht eine Mail mit mov´s schicken oder haben Sie was auf Ihrem IPhone?
Wer will noch hochaufgelöste Bilder und Präsentationen sehen?
Ich schon und die gibt es bei den HDAV - Anwendern ja noch. Mit 2 oder mehr Beamern und Softedge kann man in Wings schon schöne Sachen sehen, allerdings auch ein teurer Spaß! Aber gegen 4K Beamer (gibt es ja) schon wieder Preiswert. Ich kenne noch Projektionen mit Götschmann-Projektoren und hatte auch mal auf ein digitales Äquivalent gehofft, aber das wird sich wohl nicht erfüllen.
Herzliche Grüße aus Berlin
André
Da ich auch noch mit dem Mittelformat fotografiert habe, kenne ich die Götschmann Qualität. Götschmann wollte und will ich gar nicht erst als Vergleich heranziehen. Mir würde schon eine bildmäßig adäquate KB-Projektion gefallen.
Ja, 4K Projektoren und das zu einem akzeptablen Preis...
... aber mit Softedge und mehreren Projektoren, damit will ich nicht anfangen - hab ich auch mit Film nicht.
D.Rene
Ja, 4K Projektoren und das zu einem akzeptablen Preis...
... aber mit Softedge und mehreren Projektoren, damit will ich nicht anfangen - hab ich auch mit Film nicht.
D.Rene
Hallo 24 x 36,
das sehe ich ähnlich, bis heute habe ich nicht begriffen, wie die einstmals stolzen Besitzer von Leica, Kindermann, Rollei oder anderen hochwertigen Projektoren so vor etwa fünf, sechs Jahren begannen, ihre analogen Ausrüstungen für wenig Geld zu verscherbeln und sich für sehr viel mehr Geld digitales Geraffel zuzulegen.
Um dann eine wesentlich schlechtere Bildqualität zu haben, als vorher!
Klar, die Industrie freut sich, wenn die Leute sich jährlich eine neue Ausrüstung kaufen, weil die nun angeblich das Non-plus-ultra darstellt; da wird "Vollformat" hochgejubelt, obwohl es bei Licht betrachtet normales "Kleinbild" ist.
Der hinterlistigste Schachzug der Produzenten war es allerdings, analoge Kameras einfach nicht mehr herzustellen und dann dem Käufer die Schuld in die Schuhe zu schieben: "Kauft ja keiner mehr!"
Hier wurden Ursache und Wirkung einfach vertauscht! Man hat die Kundschaft einfach auf die digitale Schiene gelenkt, weil diese ungleich mehr Profit verspricht.
Ich bin sicher, bei vorhandenem Angebot würden analog und digital parallel existieren und der Kunde hätte die Wahl, nach seinen Bedürfnissen zu kaufen.
So aber bestimmt die Industrie diktatorisch die Richtung und erklärt dem Anwender:"Friß oder stirb!"
Der aber ist dank von allen Seiten einströmender Werbung längst mit digitalen Scheuklappen gesegnet, sieht meist nur rosarot und jubelt den Heilsbringern zu.
Er kann zwar nun Unmengen digitaler Effekte anwenden und auch die Bilder zum Laufen bringen - aber dass das wichtigste Kriterium, die Bildqualität, dabei auf der Strecke bleibt, will er nicht wahrhaben.
Kürzlich las ich in einem anderen Forum über einen professionellen Vortragsreisenden:"... er, der zu analogen Zeiten, die Zuschauer mit der Brillanz und Farbenpracht seiner Bilder begeisterte und immer wieder zu Beifallsstürmen hinriß, war nun als Beamender lediglich ein schwacher Abklatsch seiner selbst und eine große Enttäuschung!"... Und das, obwohl er getan hatte, was er konnte (und möglich ist!)
Ich will nun keineswegs eine x-te Auflage der analog-digital Diskussion anzetteln, sondern nur sensibilisieren für die Praktiken der Industrie, wie sie auch 24x36 bemerkt hat: Wenn eine große Käuferschicht ihre Bedürfnisse erfüllt sieht und fleißig kauft, stoppt erstmal die Weiterentwicklung.
Warum sollen sich die Produzenten anstrengen, wenn ihre Produkte doch auch so gekauft werden?
Auf der Photokina 2008 hatte ich eine sehr interessante Diskussion mit einem Canon -Repräsentanten, der mir prophezeite: " Heute in zwei Jahren werden Sie bei uns Projektoren erhalten, die viermal besser bei halbem Preis sind!"
Nun, weder das eine noch das andere ist eingetreten - da kann man nur abwarten und hoffen.
Gruß
Rolf
das sehe ich ähnlich, bis heute habe ich nicht begriffen, wie die einstmals stolzen Besitzer von Leica, Kindermann, Rollei oder anderen hochwertigen Projektoren so vor etwa fünf, sechs Jahren begannen, ihre analogen Ausrüstungen für wenig Geld zu verscherbeln und sich für sehr viel mehr Geld digitales Geraffel zuzulegen.
Um dann eine wesentlich schlechtere Bildqualität zu haben, als vorher!
Klar, die Industrie freut sich, wenn die Leute sich jährlich eine neue Ausrüstung kaufen, weil die nun angeblich das Non-plus-ultra darstellt; da wird "Vollformat" hochgejubelt, obwohl es bei Licht betrachtet normales "Kleinbild" ist.
Der hinterlistigste Schachzug der Produzenten war es allerdings, analoge Kameras einfach nicht mehr herzustellen und dann dem Käufer die Schuld in die Schuhe zu schieben: "Kauft ja keiner mehr!"
Hier wurden Ursache und Wirkung einfach vertauscht! Man hat die Kundschaft einfach auf die digitale Schiene gelenkt, weil diese ungleich mehr Profit verspricht.
Ich bin sicher, bei vorhandenem Angebot würden analog und digital parallel existieren und der Kunde hätte die Wahl, nach seinen Bedürfnissen zu kaufen.
So aber bestimmt die Industrie diktatorisch die Richtung und erklärt dem Anwender:"Friß oder stirb!"
Der aber ist dank von allen Seiten einströmender Werbung längst mit digitalen Scheuklappen gesegnet, sieht meist nur rosarot und jubelt den Heilsbringern zu.
Er kann zwar nun Unmengen digitaler Effekte anwenden und auch die Bilder zum Laufen bringen - aber dass das wichtigste Kriterium, die Bildqualität, dabei auf der Strecke bleibt, will er nicht wahrhaben.
Kürzlich las ich in einem anderen Forum über einen professionellen Vortragsreisenden:"... er, der zu analogen Zeiten, die Zuschauer mit der Brillanz und Farbenpracht seiner Bilder begeisterte und immer wieder zu Beifallsstürmen hinriß, war nun als Beamender lediglich ein schwacher Abklatsch seiner selbst und eine große Enttäuschung!"... Und das, obwohl er getan hatte, was er konnte (und möglich ist!)
Ich will nun keineswegs eine x-te Auflage der analog-digital Diskussion anzetteln, sondern nur sensibilisieren für die Praktiken der Industrie, wie sie auch 24x36 bemerkt hat: Wenn eine große Käuferschicht ihre Bedürfnisse erfüllt sieht und fleißig kauft, stoppt erstmal die Weiterentwicklung.
Warum sollen sich die Produzenten anstrengen, wenn ihre Produkte doch auch so gekauft werden?
Auf der Photokina 2008 hatte ich eine sehr interessante Diskussion mit einem Canon -Repräsentanten, der mir prophezeite: " Heute in zwei Jahren werden Sie bei uns Projektoren erhalten, die viermal besser bei halbem Preis sind!"
Nun, weder das eine noch das andere ist eingetreten - da kann man nur abwarten und hoffen.
Gruß
Rolf
Hallo 24x36 ,hallo Harubang,
Götschis und 4Kler waren und sind schon eine besondere Spezies....Auf der IBC z. B. kann man schon mal entsprechende 4 K Geräte sehen und eine 60 MP Hasselblad solls auch schon geben.
Alles nur eine Frage des Preises und des Anspruches.......
Klar ist ein exakt gerahmtes gutes Dia immer noch ok ( natürlich sehr abhängig vom Material) - aber gestalterisch , technisch etc sind die Möglichkeiten digital schon erheblich umfangreicher......
Fragt sich ob man diese Möglichkeiten wirklich alle haben muß , beherrscht bzw. bereichernd für eine Story einsetzt....vieles ist einfacher, schneller , direkter geworden als im analogen Bereich wie zum Beispiel die Titelgestaltung.
Allerdings:
Wer die superschönen 6x6 Stills "sauber" gerahmt als Diaporama auf die Leinwand bringt hat auch heute noch meine Bewunderung .......
Außerdem kommt auch noch eine gewisse Übersättigung ( der xte Australienvortrag, der 10000. Alpenvortrag , mit dem "Kanarienvogel durch die Antarktis" etc. ) des Publikums in Betracht und natürlich die Machart des Vortrages - das zu :
Götschis und 4Kler waren und sind schon eine besondere Spezies....Auf der IBC z. B. kann man schon mal entsprechende 4 K Geräte sehen und eine 60 MP Hasselblad solls auch schon geben.
Alles nur eine Frage des Preises und des Anspruches.......
Klar ist ein exakt gerahmtes gutes Dia immer noch ok ( natürlich sehr abhängig vom Material) - aber gestalterisch , technisch etc sind die Möglichkeiten digital schon erheblich umfangreicher......
Fragt sich ob man diese Möglichkeiten wirklich alle haben muß , beherrscht bzw. bereichernd für eine Story einsetzt....vieles ist einfacher, schneller , direkter geworden als im analogen Bereich wie zum Beispiel die Titelgestaltung.
Allerdings:
Wer die superschönen 6x6 Stills "sauber" gerahmt als Diaporama auf die Leinwand bringt hat auch heute noch meine Bewunderung .......
Außerdem kommt auch noch eine gewisse Übersättigung ( der xte Australienvortrag, der 10000. Alpenvortrag , mit dem "Kanarienvogel durch die Antarktis" etc. ) des Publikums in Betracht und natürlich die Machart des Vortrages - das zu :
...mittlerweile einer unter sehr vielen ......Kürzlich las ich in einem anderen Forum über einen professionellen Vortragsreisenden:"... er, der zu analogen Zeiten, die Zuschauer mit der Brillanz und Farbenpracht seiner Bilder begeisterte und immer wieder zu Beifallsstürmen hinriß, war nun als Beamender lediglich ein schwacher Abklatsch seiner selbst und eine große Enttäuschung!"... Und das, obwohl er getan hatte, was er konnte (und möglich ist!)
Achte auf Deine Gedanken, sie sind der Anfang Deiner Taten.
-
Harald Spilker
- Pro User
- Beiträge: 210
- Registriert: 23. Jan 2008, 13:25
Hallo zusammen,
mit Verlaub, ich halte den Versuch eines Vergleichs von Götschmännern und 6x6 mit Beamern und APS/DX/FX für vollkommen sinnlos - denn genau wie damals vor gefühlten 90 Jahren ist auch im digitalen Zeitalter der Unterschied zwischen "gut", "schlecht" oder "gehtso" leider nur relativ. Wenn´s einem heute bei einem Vortrag die Schuhe auszieht, dann sicher nicht wegen der Technik.
Es gibt mehr Menschen mit Spaß an IPhone-Bildern als solche mit Begeisterung für HDAV. 3D? Wird kommen, da werden wir nichts dran ändern.
Was soll´s? Ich reg mich darüber nicht auf. Mein Auto hat schon´ne Automatik, ich brauch keine Kupplung mehr und auch kein Zwischengas wie bei meinem ersten Käfer. Die Quailtät meines Xeed-Beamers ist auch eine andere als die meiner füheren Ektas. Mir egal, meinem Publikum gefällt´s trotzdem, die klatschen immer noch am Ende und kommen auch gerne wieder.
Noch was...Ich sehe mir meine "DiaShows" auch schon mal auf dem Fernseher an...aber bitte nicht weitersagen...
mit Verlaub, ich halte den Versuch eines Vergleichs von Götschmännern und 6x6 mit Beamern und APS/DX/FX für vollkommen sinnlos - denn genau wie damals vor gefühlten 90 Jahren ist auch im digitalen Zeitalter der Unterschied zwischen "gut", "schlecht" oder "gehtso" leider nur relativ. Wenn´s einem heute bei einem Vortrag die Schuhe auszieht, dann sicher nicht wegen der Technik.
Es gibt mehr Menschen mit Spaß an IPhone-Bildern als solche mit Begeisterung für HDAV. 3D? Wird kommen, da werden wir nichts dran ändern.
Was soll´s? Ich reg mich darüber nicht auf. Mein Auto hat schon´ne Automatik, ich brauch keine Kupplung mehr und auch kein Zwischengas wie bei meinem ersten Käfer. Die Quailtät meines Xeed-Beamers ist auch eine andere als die meiner füheren Ektas. Mir egal, meinem Publikum gefällt´s trotzdem, die klatschen immer noch am Ende und kommen auch gerne wieder.
Noch was...Ich sehe mir meine "DiaShows" auch schon mal auf dem Fernseher an...aber bitte nicht weitersagen...
Mit herzlichem Gruß aus dem Rheinland
Harald Spilker
Harald Spilker
Genau, Harald!
So halte ich es auch!
Aber wenn keiner zuguckt, hole ich meinen Rollei 535 raus und einige Dias der 80er oder 90er, berausche mich an deren Farben und Schärfe und hoffe, dass wir sowas irgendwann auch mal digital zu bezahlbarem Preis bekommen, allerdings schwindet die Hoffnung seit der Photokina beträchtlich...
Gruß
Rolf
So halte ich es auch!
Aber wenn keiner zuguckt, hole ich meinen Rollei 535 raus und einige Dias der 80er oder 90er, berausche mich an deren Farben und Schärfe und hoffe, dass wir sowas irgendwann auch mal digital zu bezahlbarem Preis bekommen, allerdings schwindet die Hoffnung seit der Photokina beträchtlich...
Gruß
Rolf
-
Klaus Ammich
- User
- Beiträge: 45
- Registriert: 12. Feb 2008, 14:56
Hallo,
vielleicht sollte man statt neuer Modelle einfach den Preis der alten reduzieren? Ich hätte gerne einen besseren Beamer aber 4.000.- bis 6.000.- € für so ein Gerät? Dann würden sicher auch mehr Geräte verkauft.
Gruß
Klaus
vielleicht sollte man statt neuer Modelle einfach den Preis der alten reduzieren? Ich hätte gerne einen besseren Beamer aber 4.000.- bis 6.000.- € für so ein Gerät? Dann würden sicher auch mehr Geräte verkauft.
Gruß
Klaus
-
Harald Spilker
- Pro User
- Beiträge: 210
- Registriert: 23. Jan 2008, 13:25
...is jenau wie früher:
Die Ektas und Pradovits und Götschmänner waren auch besser als die von Quelle und deshalb auch teurer.
Die Ektas und Pradovits und Götschmänner waren auch besser als die von Quelle und deshalb auch teurer.
Ich stell mir das gerade beim Thema Autos vor: Die ENTE für € 100 und sonst nix mehr auf dem Markt...statt neuer Modelle einfach den Preis der alten reduzieren?
Mit herzlichem Gruß aus dem Rheinland
Harald Spilker
Harald Spilker
Hallo,
Mein Publikum hat bisher auch immer geklatscht, nur - in erster Linie fotografiere und mache ich die Schauen für mich - mir muss es gefallen und damit habe ich bei den heutigen Digi-Projektoren halt noch so meine Probleme.
viele Grüße
D.René
Harald Spilker hat geschrieben:...Die Quailtät meines Xeed-Beamers ist auch eine andere als die meiner füheren Ektas. Mir egal, meinem Publikum gefällt´s trotzdem, die klatschen immer noch am Ende und kommen auch gerne wieder. ...
Ich bin kein Profi der seinen Lebensunterhalt damit verdienen muss.Harubang hat geschrieben:...Aber wenn keiner zuguckt, hole ich meinen Rollei 535 raus und einige Dias der 80er oder 90er, berausche mich an deren Farben und Schärfe ...
Mein Publikum hat bisher auch immer geklatscht, nur - in erster Linie fotografiere und mache ich die Schauen für mich - mir muss es gefallen und damit habe ich bei den heutigen Digi-Projektoren halt noch so meine Probleme.
viele Grüße
D.René